?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Муза Беатриче

Обратил внимание на интересный факт.

Секс в законном супружестве очень редко показывают на экране. Если бы инопланетянин, изучающий человеческую сексуальность, сделал статистику по мировому кинематографу, то оказалось бы, думаю, что в 95% случаев на экране показывается секс именно вне брака. Если не в 98% случаев.

Интересно, правда? В чем тут причина? Неужели законное брачное сожительство вызывает у режиссеров приступы стыдливости, они краснеют и потупляют глаза?

Мне кажется, что просто музу привлекает именно беззаконный секс.

Казалось бы, ну какая ей музе разница? А вот нет, друзья. Оказывается, это существенная штука. Именно беззаконный секс вдохновляет художников и поэтов! И этот феномен наблюдается в европейском искусстве изначально, чуть ли не с Дантовской Беатриче.

Ну ладно, кто-то вспомнит, что раньше искусство боролось против религиозных запретов и проч. Хорошо. Ну, и что? Вот уже сто лет как побороли, и нет больше никаких религиозных запретов. Результат? Нулевой! Художников по-прежнему вдохновляет именно беззаконый секс!

Значит, дело тут не в религии, друзья. Дело тут в Самом Боге.

Comments

( 62 comments — Leave a comment )
pukkallo
Sep. 30th, 2016 02:19 pm (UTC)
На приеме у сексопатолога.
- Доктор, у меня уже два месяца не было секса!
- Странно, у Вас же есть жена.
- Доктор, ну Вы бы ещё бабушку вспомнили!
palaman
Sep. 30th, 2016 05:08 pm (UTC)
То есть, в браке не бывает полноценного секса, я правильно понял идею этого анекдота? :)
pukkallo
Sep. 30th, 2016 07:56 pm (UTC)
Точно :)
gray_bird
Sep. 30th, 2016 02:21 pm (UTC)
Любой художественный прием раскрывает через призму ситуации черты характера героя.
Какую интересную особенность героя можно показать автор через очередной дежурный секс в браке?
Какую художественную сверхзадачу этим можно решить?

Вот и попадает в творчество только те случаи, которые даже и в браке, но при этом вырываются из обыденности и хоть как-то влияют на описываемых героев.

Аналогичную конспирологию можно вывести о том, что в большинстве худлита герои не какают и не ходят в магазин за картошкой.
Если герой, пойдя за картошкой встретил динозавра - можно рассказать, а если просто купил и домой вернулся - о чем рассказывать?




Edited at 2016-09-30 02:46 pm (UTC)
palaman
Sep. 30th, 2016 05:13 pm (UTC)
> Какую интересную особенность героя можно показать автор через очередной дежурный секс в браке?

То есть, Вы признаете, что секс в браке - это всегда или почти всегда секс всего лишь очередной и дежурный?

А секс вне брака - это как правило секс важный, влияющий на судьбу, из ряда вон выходящий?

> Аналогичную конспирологию можно вывести о том, что в большинстве худлита герои не какают и не ходят в магазин за картошкой.

То есть, секс в браке не пробуждает в человеке никаких интересных чувств и переживаний, никак не раскрывает его? Заниматься любовью в браке так же скучно как какать или ходить за картошкой?

Edited at 2016-09-30 05:28 pm (UTC)
gray_bird
Sep. 30th, 2016 05:38 pm (UTC)
Для стороннего наблюдателя - несомненно. Зрителю будет непонятно, чем этот раз отличается от предыдущего, и почему драматические изменения в личности героя произойдут в этот раз, а не разов эдак сотней раньше.

Ни сам секс в браке, ни тем более решение им заняться в данный момент не позволяет выстроить драматургию момента. Ну захотели, на сделали это... И что? Какую драматическую идею можно вложить в это?


(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 05:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_bird - Sep. 30th, 2016 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 06:13 pm (UTC) - Expand
timonya
Sep. 30th, 2016 02:36 pm (UTC)
Мне кажется, тут нельзя исключать из рассмотрения эстетические критерии. В искусстве (сюжетном) важно описывать конфликт, именно конфликт двигает сюжет а в супружеском сексе конфликта обычно нет. Тут можно, наверное, спросить, кто продиктовал Аристотелю правила сюжетосложения - муза или Бог, но для меня это (то, что конфликт - основа сюжета) что-то из области законов физики скорее, очень фундаментальные основы бытия.
palaman
Sep. 30th, 2016 05:18 pm (UTC)
> В искусстве (сюжетном) важно описывать конфликт

Согласен! Но как раз семья - очень благоприятная почва для развития (и благополучного разрешения) всевозможных конфликтов.

Ну, навскидку:
...супруги с вечера ссорятся, дуются друг на друга, не могут уснуть, пока напряженная ситуация наконец благополучно разрешается в постели. Однако в самый интересный момент внезапно просыпается ребенок. Разобравшись с этим и хихикая сами над собой, супруги пытаются завершить начатое и тд и тп. Ночь убита! Наутро оба невыспавшиеся, но счастливые отправляются на работу... и тд и тп.
timonya
Sep. 30th, 2016 06:01 pm (UTC)
В принципе, тут тоже ситуация отчасти сводима к математике. Макки говорит, что две стороны не дают конфликта, который будет достаточно разнообразен в плане перипетий и увлечёт зрителя. Нужны минимум ТРИ стороны, отношения между которыми дают достаточный конфликтный потенциал и разнообразие перипетий. Соответственно, именно треугольник, в т.ч. любовный, - минимально достаточная сюжетная основа для произведения. А в треугольнике один из двух возможных сексов - по (вашему) определению беззаконный, т.е. на 50% мы банально обречены горизонтальной струтурой. Если же добавить к этому, что секс между супругами заведомо законный, то есть НЕ может в принципе дать нам социального уровня конфликта, то смело пишите 65% суммарно по горизонтали и вертикали сюжетной структуры чисто математически на внебрачный секс. :)
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - timonya - Sep. 30th, 2016 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - timonya - Sep. 30th, 2016 11:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Oct. 1st, 2016 03:31 am (UTC) - Expand
leftbot
Sep. 30th, 2016 02:59 pm (UTC)
Беззаконный секс - это изнасилование или связь с несовершеннолетними. И всё.
palaman
Sep. 30th, 2016 05:20 pm (UTC)
Законы бывают разными.

В данном случае я имею в виду Библейский закон.
Очень любопытен тот факт, что этот закон (внезапно!) имеет такое большое значение для современного секулярного искусства!
А именно: его обязательно надо нарушить, иначе муза не прилетит :)
mindfactor
Oct. 16th, 2016 10:07 pm (UTC)
Что вы скажете про серию рассказов о Хмырёве ? Той части, где описываются семейные историю.

http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=12529.0
(no subject) - palaman - Oct. 17th, 2016 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mindfactor - Oct. 18th, 2016 04:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Oct. 18th, 2016 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mindfactor - Oct. 18th, 2016 06:59 pm (UTC) - Expand
very_naive
Sep. 30th, 2016 03:02 pm (UTC)
Скорее в эмоциональной интенсивности, которая сильнее с новым партнером, либо под угрозой наказания. Зритель переживает свой недостаток свободы в возможностях находить новых партнеров и добиваться недоступных. Секс с супругом хоть в жизни хоть на экране вызывает меньше эмоций. Всё это конечно можно свести к Самому Богу, но несколько окольными путями.
palaman
Sep. 30th, 2016 05:21 pm (UTC)
> Секс с супругом хоть в жизни хоть на экране вызывает меньше эмоций.

Ну, наверное, это не общее правило, а скорее лишь признак не совсем благополучной семьи.
very_naive
Sep. 30th, 2016 06:07 pm (UTC)
Ну так значит у 95 или даже 98% она не благополучная)
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - very_naive - Sep. 30th, 2016 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 06:27 pm (UTC) - Expand
Вадим Гришин
Sep. 30th, 2016 03:11 pm (UTC)
Вот специально прочитал в Википедии про Данте и Беатриче и никакого секса там не обнаружил. Чисто платонические отношения. Да еще и односторонние похоже, по кр мере до смерти героини:)
palaman
Sep. 30th, 2016 05:23 pm (UTC)
Ну, надо же было с чего-то начинать!
Вы на даты посмотрите. Это же начало XIV века, какой там мог быть секс кроме чисто платонического :)
А для пущей страховки - и сама героиня мечтаний давно умерла, так что никто не может заподозрить автора в противозаконных намерениях.
Идеальная комбинация! Данте в известном смысле повезло (как художнику). Он и положил начало всей любовной лирике, да и вообще всей современной европейской литературе.

Edited at 2016-09-30 05:25 pm (UTC)
(Anonymous)
Sep. 30th, 2016 08:19 pm (UTC)
Я то считал, что платонические отношения и секс - антонимы. А вот вишь ты! Начало сильно отличается от продолжения.
Интересно, какими бы путями пошла мировая литература, если бы Данте повезло в житейском смысле. Жили-то по соседству, могли и пожениться...
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Гришин - Sep. 30th, 2016 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Гришин - Sep. 30th, 2016 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Гришин - Sep. 30th, 2016 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Гришин - Sep. 30th, 2016 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Sep. 30th, 2016 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Oct. 2nd, 2016 04:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Гришин - Oct. 3rd, 2016 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Гришин - Oct. 3rd, 2016 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Oct. 3rd, 2016 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вадим Гришин - Oct. 4th, 2016 04:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Oct. 4th, 2016 04:52 am (UTC) - Expand
sergeytsvetkov
Sep. 30th, 2016 04:07 pm (UTC)
Добавлю, что, например, античная литература вообще прошла мимо темы супружеской любви, семьи. Если что и можно вспомнить, то лишь как кричащее исключение из правила.
palaman
Sep. 30th, 2016 05:26 pm (UTC)
Вот!

То есть, дело тут совсем не в Церкви и её влиянии.
Тут что-то страшно глубокое.

:)

"Тайна беззакония"
tushko
Oct. 1st, 2016 07:08 am (UTC)
Вот не хотел первоначально ничего писать, но удержу нет - отмечусь )

Мой поинт в том, что секс - принципиально беззаконен, а в браке - не секс, а иное и терминологически в том числе.

2) Если в произведении, претендующем на искусство (с большой буквы), есть секс, мат и прочие беззакония - это Не искусство. Например, горячо мною любимому Маяковскому я отказываю в звании Поэта.

3) Что касается американского кино, которое я очень люблю (прямо фанатически), то считаю его конечно Неискусством, однако порой его ткань синтезирована почти гениально, но это лишь синтез (сценарий-редактура-кастинг-съемка-монтаж), но не искусство.

Т.е., подводя итог, Искусство - это Боговдохновенное действие и никак иначе.
palaman
Oct. 1st, 2016 11:05 am (UTC)
> Искусство - это Боговдохновенное действие и никак иначе

Но тогда искусство может быть только церковным? Иконопись, церковное пение, архитектура и проч.?
tushko
Oct. 2nd, 2016 04:15 am (UTC)
Да. Церковное - это лучший образец искусства. Но Дух "дышит, где хочет", поэтому и вне церкви искусство не только возможно, а необходимо (особенно, наверное, эта необходимость видна по нашему времени). У его (искусства) существования есть определенный смысл: звать к Богу! Я тут нашел интервью еп. Тихона, который по образованию кинематографист: http://www.pravmir.ru/arximandrit-tixon-shevkunov-ob-iskusstve/
Так вот в нем, еп. Тихон приводит слова отца Иоанна (Крестьянкина) о кино, точнее не скажешь: "Кино — это язык. На этом языке можно прославить Бога, а можно сказать: „Распни, распни Его!“"
(no subject) - palaman - Oct. 2nd, 2016 04:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - tushko - Oct. 2nd, 2016 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Oct. 2nd, 2016 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushko - Oct. 3rd, 2016 05:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Oct. 3rd, 2016 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - tushko - Oct. 3rd, 2016 06:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Oct. 3rd, 2016 06:16 am (UTC) - Expand
mindfactor
Jan. 27th, 2017 11:40 am (UTC)
http://evo-lutio.livejournal.com/370665.html

Там есть интересные мысли о ролях в браке и вне его
palaman
Jan. 27th, 2017 01:33 pm (UTC)
Спасибо! очень дельная статья.
( 62 comments — Leave a comment )