?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вновь распахнулись окна Овертона.

Оказывается, в США есть активисты, которые собирают подписи за расширение понятия "аборт", то есть, де факто за узаконенное убийство детей после рождения до 2-х и даже до 5-ти лет, и некоторые демократы их поддерживают.

А я думаю, это ведь и вправду по-своему логичный ход мысли. В самом деле, если кто-то считает, что можно убивать нерожденных детей, то почему нельзя убивать рожденных? какая разница-то?

Только мне кажется, ещё более логично было бы оставить за родителями право убивать своих детей вплоть до совершеннолетия. Таким образом наше общество полностью освободилось бы от до сих пор тяготеющего над ним наследия христианства и вернулась бы к совершенному счастью изначальной Античности. Кто несет обязанности в отношении ребенка, тот пусть и распоряжается его жизнью и смертью.

На днях Президент Дональд Трамп написал в своем твиттере:
"Сенатские демократы только что голосовали против закона, запрещающего убийство рожденных детей грудного возраста. Позиция демократов по абортам в настоящее время настолько безумная, что они не против убийства детей после родов...."

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1100211495223218176

Пруф:

Американские студенты подписывают петицию за право послеродовых абортов:

https://vk.com/video-93739533_456239797

Comments

( 67 comments — Leave a comment )
schegloff
Mar. 1st, 2019 08:38 am (UTC)
Правила морали возникли не сами по себе, а эволюционно - кто их придерживался, выжили, остальные вымерли.

И если какая-то популяция решила вымереть - может, так и надо?
palaman
Mar. 1st, 2019 08:54 am (UTC)
А вот не факт, что вымрут. Понятно, что подавляющее большинство родителей не будут пользоваться этим своим правом. Но авторитета в глазах детей это им добавит. А значит, социальная устойчивость общества в перспективе лишь возрастёт.

Тут неувязка только с христианством. Родители опять станут богами для своих детей, заняв место истинного Бога (см. https://ortopas.livejournal.com/1953.html). Это препятствие для христианства, но вовсе не для выживания данного социума.

Западное общество не погибает, а всего лишь возвращается к своим языческим истокам.

Edited at 2019-03-01 08:54 am (UTC)
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - schegloff - Mar. 1st, 2019 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 06:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Mar. 2nd, 2019 02:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 2nd, 2019 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Mar. 2nd, 2019 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 2nd, 2019 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 3rd, 2019 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 3rd, 2019 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - jambojet - Mar. 2nd, 2019 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 2nd, 2019 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jambojet - Mar. 2nd, 2019 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 2nd, 2019 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 3rd, 2019 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 3rd, 2019 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - schegloff - Mar. 1st, 2019 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jambojet - Mar. 2nd, 2019 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 3rd, 2019 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - jambojet - Mar. 3rd, 2019 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 3rd, 2019 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - schegloff - Mar. 4th, 2019 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 4th, 2019 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - schegloff - Mar. 4th, 2019 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 4th, 2019 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - schegloff - Mar. 4th, 2019 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - wanderv - Mar. 1st, 2019 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 10:40 am (UTC) - Expand
medved_kuznets
Mar. 1st, 2019 09:21 am (UTC)
Да уж, скоро от этих окон и стен не останется.
тут вспоминается интересный момент, о том, "что именно понятие ипостаси, разработанное в тринитарном богословии, привело к возникновению в греческой, а позже и в европейской культуре, понятия человеческой личности" (циата из Вики в статье "Ипостась"), а также дискуссия у Богемика о том, почему Европа - это единственная Цивилизация.
Т.е. тот факт, что личность будут признавать не у всех, характерен - это всё-таки откат в до-цивилизованное общество.

Кстати, интересно, что рожавшие женщины рассказывают о влиянии на них личности ребенка чуть ли не с момента зачатия. Это проявляется в возникновении несвойственных им (женщинам) изначально интересах, предпочтениях, вкусах (причём даже не столько к еде, но и к музыке, живописи, вообще к другим визуальным образам). И эти свойства новой личности потом, в процессе взросления проявляются.
palaman
Mar. 1st, 2019 09:23 am (UTC)
Пожалуйста, дайте ссылку на упомянутую Вами дискуссию у Богемика о том, почему Европа - это единственная Цивилизация.

Чтобы другие читатели могли прочесть и поучаствовать (не только я).
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Mar. 1st, 2019 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Mar. 1st, 2019 10:02 am (UTC) - Expand
gallago
Mar. 1st, 2019 11:00 am (UTC)
Основные политические идеологии двадцатого века включают либерализм, социализм, анархизм, корпоративизм, марксизм, коммунизм, социал-демократию, консерватизм, национализм, фашизм и христианскую демократию. Объединяет их одно: они все – порождения западной цивилизации. Ни одна другая цивилизация не породила достаточно значимую политическую идеологию.

Самюэль Хантингтон
palaman
Mar. 1st, 2019 02:14 pm (UTC)
Идеология - средство управления массами, допущенными до участия в политической жизни. Так что тут первична "демократия" (глубже - охлократия, власть массы), а идеология вторична.
gallago
Mar. 1st, 2019 11:03 am (UTC)
может,Фукуяма все же отчасти прав и история белых людей завершила некий цикл,а сейчас совершает поворот-- или на новый круг или в пропасть
palaman
Mar. 1st, 2019 02:15 pm (UTC)
Да, убийство детей попахивает Апокалипсисом. Едва ли Бог оставит такое дело без последствий.
livejournal
Mar. 1st, 2019 12:15 pm (UTC)
Личность и Европа
Пользователь medved_kuznets сослался на вашу запись в своей записи «Личность и Европа» в контексте: [...] живём и не обращаем на него внимание, как на что-то само собой разумеющееся. Но вот пост Солохина [...]
livejournal
Mar. 1st, 2019 12:38 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
dwoynik
Mar. 1st, 2019 06:06 pm (UTC)
Делов-то – для детей упростят процедуру эмансипации.
Сделают "в один клик". И дело в шляпе.
Это добивают нуклеарную семью.
Если общество без(или всё же "анти-"?)гендерное, то и детей надо выращивать в автоклавах.
А как иначе забороть стремление к продолжению рода? У обезьянки.
Только электрошоком.
livejournal
Mar. 1st, 2019 09:21 pm (UTC)
США: сначало законные аборты, затем убийства детей до 5
Пользователь russ5 сослался на вашу запись в своей записи «США: сначало законные аборты, затем убийства детей до 5 лет.» в контексте: [...] отсюда:palaman.livejournal.com/411433.html#comments [...]
ixbin
Mar. 2nd, 2019 02:35 am (UTC)
> Кто несет обязанности в отношении ребенка, тот пусть и распоряжается его жизнью и смертью.

Скажем так: "кто несёт ответственность за поведение ребёнка". Логично, если например, на родителей возлагают _полную_ ответственность за поведение ребёнка, то у родителей должны быть _полные_ рычаги влияния на ситуацию. Это значит, то никакая ювенальная юстиция и прочие посторонние бабы не имеют права хвататься за руль.

Представьте, что вы сели за руль автомобиля, на вас лежит полная ответственность за возможное ДТП, и тут к вам насильно подсаживают пассажира, который, оказывается, может в любой момент по своему усмотрению схватиться за руль, или дёрнуть за любой рычаг, и никак не отвечать в случае аварии. Конечно, вы возмутитесь таким беспределом. Ведь вас делают рабом какой-то посторонней тётки.

Если же родителям не разрешают пользоваться _всеми_ рычагами влияния на ребёнка, то тогда логично, что остальная часть ответственности переносится на самого ребёнка. Это значит, что не должно существовать никаких скидок на возраст ребёнка при назначении наказания. Несимпатичная картинка получается, да?

А если ребёнка освобождать от ответственности, тогда получается ещё хуже. Страдает общество в целом. Вы можете без проблем убить на месте крупную опасную собаку, которая набрасывается на вас или на других людей, так? Но почему-то не имеете права убить на месте крупного опасного подростка, который набрасывается на вас или на других людей. Притом что подросток намного хитрее и опаснее собаки. Для окружающих таким образом власти устраивают постоянный тренинг выученной беспомощности. Превращают людей в терпил.
palaman
Mar. 3rd, 2019 10:54 am (UTC)
В традиционных общества (Рим, Китай) ответственность за преступления члена клана перед государством нес глава клана. На него же возлагалось и право казнить и миловать своих членов.

Это логично, хотя и несколько архаично. См также https://palaman.livejournal.com/411433.html?thread=5217577#t5217577
ribragimov_ny
Mar. 2nd, 2019 06:19 am (UTC)
В связи с шествием нелегалов (Караван)
вытащили интересную подробность.
Юридические факультеты многих университетов
готовы были предоставлять отпуска студентам,
решивших помочь нашествию.

Двоемыслие - 16 часов в день учим, зубрим, обсуждаем
понимание и применение закона, но партия сказала надо
- есть ответил комсомол.

Аналогичное двоемыслие - гуманизм, абсолютная ценность жизни,
но закон должен расширять пределы допустимости аборта.
Те, кто пропагандируют это новшество, никогда
не были (и не попадут) в подпольные абортарии.
dszr
Mar. 2nd, 2019 08:14 pm (UTC)
>Только мне кажется, ещё более логично было бы оставить за родителями право убивать своих детей вплоть до совершеннолетия.

Откуда это странное возрастное ограничение для Pater familias? В Риме ничего подобного не наблюдалось.
palaman
Mar. 3rd, 2019 10:52 am (UTC)
Ну, мы же открываем окна Овертона, а не вышибаем их напроч.
elotar
Mar. 3rd, 2019 08:36 am (UTC)
Родителям, конечно же, это право давать не серьезно - все решать должны сертифицированные государством специалисты.

В общем у меня родилась мысль, что фашизм (в широком смысле) просто медленно через океан переходил и та стадия, которая в европе была ~сто лет назад, докатилась сейчас и до штатов.
palaman
Mar. 3rd, 2019 10:51 am (UTC)
> у меня родилась мысль, что фашизм (в широком смысле) просто медленно через океан переходил и та стадия, которая в европе была ~сто лет назад, докатилась сейчас и до штатов.

В этом что-то есть.
( 67 comments — Leave a comment )

Profile

palaman
Максим Солохин

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono