? ?

Previous Entry | Next Entry

Спасибо!

Новый текст Богемика Игрa смыслов - самое остроумное толкование "Игры престолов" из тех, что я встречал. Политическое толкование.
[Кратко, самая суть]Во времена, когда социалистическое крыло Демократической партии прямо требует ликвидации капитализма, а в Голливуде снимаются фильмы, в открытую прославляющие революцию, Джордж Мартин и НВО создали сериал, в котором от левой освободительной риторики несёт горелым человеческим мясом, а слова o разрушении колеса страданий и построении нового мира произносит самая опасная психопатка в истории кино. Последний сезон отнюдь не погубил "Игру престолов", напротив, он придал ей смысл, превратив весь сериал в ушат ледяной воды, вылитый на головы зрителей, разгорячённых левой пропагандой.
Тирион Ланнистер, этот единственный хоббит Вестероса, вечно остривший и 43% отведённого ему на экране времени не выпускавший из руки бокал вина, всё же исполнил миссию, по важности сопоставимую с миссией Фродо Бэггинса, донесшего Кольцо Всевластья до жерла Ородруина. Он донёс-таки до Джона Сноу, который никогда ничего не знал, мысль, что строящая новый мир Дейнерис Таргариен намного, на порядки страшнее тиранов и тиранисс, против которых она борется: «Мой отец был злодеем. Моя сестра была злодейкой. Но за всю жизнь они вместе убили вдвое меньше людей, чем она за один день.»
Революционеры и строители Hового Mира всегда на порядки хуже своих врагов. Теперь ты знаешь это, Джон Сноу.


Его отлично дополняет в деталях глубокий психоанализ Крылова,
[Кратко]

Начнем с матери драконов Дейенерис Таргариен.
То, что она лесбиянка (а точнее - би, но склоняющаяся все-таки к лесби), было понятно с самого начала, при сценах с Миссандеей. Ясно, что они две влюбленные женщины. И что блондинка доминирует. В фильме все показано более чем ясно. Ну то есть с точностью до постельной сцены. Которая в данном случае не нужна.
Мужчин Дейенерис воспринимает как орудия для достижения своей цели, не более (что касается и ее первого мужа, кхала Дрого, который был нужен для завоевания Вестероса). Но вообще она предпочитает общество евнухов - желательно в нее влюбленных. Идеал мужчины для нее - Серый Червь, мужественный кастрат.
Далее. Дейенерис - пироманка. То, что она любит устраивать пожары, нам показывали несколько раз: когда она взошла на погребальный костер, когда сожгла шатер с кхалами, а также сцена в доме Бессмертных. Во всех случаях огонь ее не тронул. Более того, после каждого пожара она получала новые возможности. Так что Дейенерис хорошо усвоила: в любой тяжелой ситуации - жги.
Можно ли сказать, что огонь для нее - средство суицида? Ведь первый раз она вошла в пламя, не ожидая, что выйдет из него. И все-таки нет. В тот момент она пыталась решить проблему - как уйти с честью, не попадая в рабство.
Тема рабства для Дейенерис глубоко личная. Детство и юность она была подчинена брату, потом мужу. Ситуация не сломала ее, но сделала абсолютно нетерпимой к любой форме личной зависимости. «Рабство хуже смерти» - вот что она усвоила намертво. Собственно, вся тема освобождения рабов, на которой она до поры до времени успешно ездила, - проекция личного комплекса вовне, оказавшаяся неожиданно удачной.

Джон Сноу в сериале - мазохист с подавленными гомосексуальными наклонностями и стремлением к суициду. На протяжении всего фильма Сноу (кстати, говорящая фамилия - в категориях льда и пламени танатическая) стремится к двум вещам: к грязным, но сильным мужчинам - и к тому, чтобы они его убили. Ему очень хочется быть объектом доминирования, и он ищет себе хозяина-доминанта. Разумеется, бессознательно. Признать и принять свой пассивный гомосексуализм и мазохизм он не может: воспитание не позволяет. Но он всю жизнь стремился к чисто мужскому обществу, где над ним будут всячески доминировать старшие товарищи. Так что Ночной Дозор для него - наилучшее место.

Серсея же, при всех ее пороках, - типичная гетеросексуалка. Если совсем точно - классическая альфа-самка из учебников этологии. Другими словами - традиционная женщина.
Сейчас слова «традиционная женщина» вызывают в воображении читателя образ покорной тетки в платочке, во всем слушающейся отца, мужа, священника и вообще всех мужчин. Ничего подобного в истории не было. Традиционная женщина - прежде всего умелая манипуляторша, умеющая и любящая навязывать мужчинам свою волю. В традиционном обществе ее поведение уравновешивается тем, что муж может женщину побить или выгнать (последнее принципиально важно). Если у мужчины нет такой возможности, женщина превращается во всевластную стерву, у которой обычно съезжает крыша от желания повелевать. В результате обычно получается то, что описал Александр Пушкин в «Сказке о рыбаке и рыбке». До чего Серсея, собственно, и дожила.
Главным свойством Серсеи является любовь к брату (кровосмесительная) и к детям (от него же, разумеется). Очень характерно, что ее любимчика Джоффри убила другая, еще более властная женщина Оленна Тирелл.
Серсея не просто ненавидит Дейенерис как конкурентку - но и чувствует к ней отвращение как к лесбиянке. И с удовольствием убивает ее любовницу Миссандею.




и выворачивает наизнанку моё собственное эсхатологическое толкование (Хозяин Игры престолов).
[Кратко]
"Играл престолов" это история о том, как нечистый дух (или духи), известный среди людей под псевдонимом Трёхглазый Ворон, захватил власть в Шести Королевствах. Чтобы достичь этой цели, ему пришлось извести под корень практически всю местную элиту и поставить во главе этого государства своего человечка (Брана Старка)... сериал можно считать пророческим: Антихрист придёт к власти не обычным путем, он не будет опираться на собственную властную группировку, как не опирался Бран Старк, но "пойдет другим путем", который мы сегодня назвали бы "фэнтезийным". И по дороге ему так же точно придется уничтожить в кровавом междоусобном замесе всех своих конкурентов - нормальную, привычную для нас человеческую Власть - но уничтожить так, что он не будет выглядеть виновником войны, а напротив, спасителем человечества.


Три совершенно разных взгляда с трёх разных сторон удивительно соответствуют друг другу, создавая невероятно ёмкий образ.

Было бы круто, если бы кому-то удалось не просто соединить три возникающие картинки в одну, но выразить в словах то, что получается. "Объемное зрение", да ещё тремя глазами, это ведь выход в четвертое изменение.

Но... Я пока не могу сформулировать результат.

Comments

( 50 comments — Leave a comment )
lj_frank_bot
Jun. 7th, 2019 05:02 am (UTC)
Здравствуйте!

Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Кино, Фантастика, Общество.

Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.

Фрэнк,

команда ЖЖ
papalagi
Jun. 7th, 2019 05:10 am (UTC)
Хм.
Не сатанинские ли пляски в результате?
palaman
Jun. 7th, 2019 05:12 am (UTC)
Да, конечно. Но это было сказано много веков назад и повторено миллионы раз.
Ясно, что "мир во зле лежит". Чтобы ещё раз выразить эту мысль, не нужно было тратить столько сил и времени.

Нет, здесь скрывается что-то нетривиальное.

Edited at 2019-06-07 05:13 am (UTC)
(no subject) - papalagi - Jun. 7th, 2019 05:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - papalagi - Jun. 7th, 2019 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 06:48 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - papalagi - Jun. 7th, 2019 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - papalagi - Jun. 7th, 2019 07:14 am (UTC) - Expand
medved_kuznets
Jun. 7th, 2019 05:51 am (UTC)
Спасибо. Действительно, все приведенные интерпретации - это части одной картины. Но вот для меня лично, после прочтения каждой из них по мере опубликования - желание смотреть сериал становилось всё меньше. Каждый следующий пост про ИП прояснял для меня новые детали. Но в итоге получалось, что смотреть его - всё равно что читать следующий том "Лестницы в небо"))) Т.е., грубо говоря, смотреть учебник. Причём скорее учебник по патолого анатомии...
Ну вот если вспомнить фразу Платона, что поэт должен создавать мифы, а не рассуждения - то ИП - становится именно рассуждением, а не мифом (хотя, возможно, по ходу выхода сериала для многих он был мифом). Тут нет положительного персонажа! Если сравнить с "Одиссеей" - то ИП сильно проигрывает. Может поэтому столько разочаровавшихся - хотели миф, получили учебник с рассуждениями... Ну собственно, это и было уже сказано в обсуждаемых постах.
А свести всё воедино - это всё-таки нужно посмотреть.
palaman
Jun. 7th, 2019 05:57 am (UTC)
> после прочтения каждой из них по мере опубликования - желание смотреть сериал становилось всё меньше

По самому большому счёту, в этом и заключается смысл толкования. Толкователь - непримиримый конкурент художника. Выражая смысл показанного ясными словами и открытым текстом, он разрушает обаяние произведения, лишает его магии, всегда основанной на тайне. Из всех духов только Дух Святый не боится света и только ищущий света не боится Истины, потому что Бог неисчераем по самой Своей природе, а не по форме выражения.
(no subject) - medved_kuznets - Jun. 7th, 2019 06:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Jun. 7th, 2019 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Jun. 7th, 2019 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Jun. 7th, 2019 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Jun. 7th, 2019 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medved_kuznets - Jun. 7th, 2019 07:14 pm (UTC) - Expand
lilibay
Jun. 7th, 2019 06:31 am (UTC)
Вообще то Бран - это Король-рыбак из цикла о Граале, т.е. начало повествования, а не его конец. Т.е. весь цикл ИП это такая манифестация тамплиерства, иначе говоря древнего дуализма последовательно разрушающего все традиционные институты и устанавливающие Власть Разума (в финальной сцене проходимцы захватившие власть обсуждают коммерцию и бордели). Математики победили.
palaman
Jun. 7th, 2019 06:44 am (UTC)
Ваша мысль звучит интересно и привлекательно, но я пока ничего не понял.
В каком смысле Король-рыбак?
(no subject) - lilibay - Jun. 7th, 2019 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - lilibay - Jun. 7th, 2019 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 07:10 am (UTC) - Expand
livejournal
Jun. 7th, 2019 06:31 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
vadim_bogdanov
Jun. 7th, 2019 10:13 am (UTC)
Богемик излагает, конечно, красиво, но во всех своих без сомнения прекрасных произведениях (во всех!) сам себе противоречит. А происходит это потому, что он всегда подгоняет результат под три (условно) засевших у него в голове стереотипа. Каким образом династическая захватническая (интервенция?) война превращается у него в революционную совершенно непонятно. Причём он сам поставил в один ряд Дрезден, Хиросиму и Королевскую Гавань. Что уже разбивает все его выкладки. И это только один момент.
На самом деле трактовок можно придумать кучу не сходя с места и все они будут настолько же верны насколько абсурдны – но зачем?
Да, вон кстати выше и Грааль вплели ))) А почему нет? А дракона КОроль Ночи убил естественно копьем Лонгина )))

Edited at 2019-06-07 10:15 am (UTC)
(Anonymous)
Jun. 7th, 2019 11:56 am (UTC)
И Короля Ночи убили, в некотором роде, таким особым инструментом) Мне вот в киношной интерпретации этой саги больше всего не понравился именно момент такого быстрого избавления от ключевого персонажа, который в книгах даже не был персонифицирован. Т.е. подмена противостояния некоего условного Добра, олицетворявшего собой мир живых, со Злом (мир мертвых) на обычные людские страсти. С другой стороны - а чего же еще ждать от развлекательной индустрии.
(no subject) - vadim_bogdanov - Jun. 8th, 2019 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 7th, 2019 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vadim_bogdanov - Jun. 8th, 2019 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 8th, 2019 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vadim_bogdanov - Jun. 9th, 2019 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 10th, 2019 01:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - vadim_bogdanov - Jun. 10th, 2019 04:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 10th, 2019 04:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - vadim_bogdanov - Jun. 10th, 2019 04:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 10th, 2019 05:07 am (UTC) - Expand
phoenix2100
Jun. 7th, 2019 12:06 pm (UTC)
Ну для начала это сериал в жанре киберпанк, а не фентези. Зрители и толкователи просто купились на антураж и как результат удивляются и возмущаются наличию типично киберпанковским вещах и отсутствию типично фентезийных. А по сути это сказ о том как хакеры сломали прогнившую машину ради более прогрессивного, пусть и страшноватого на первых порах мира.
palaman
Jun. 7th, 2019 12:33 pm (UTC)
о! Это хорошая формулировка. Вы тут сходитесь с lilibay: https://palaman.livejournal.com/417636.html?thread=5444196#t5444196
(Anonymous)
Jun. 7th, 2019 12:32 pm (UTC)
Рискну предложить формулировку: "расточи́ го́рдыя мы́слiю се́рдца и́хъ" и "низложи́ си́льныя со престо́лъ" (кстати, красивейший псалом на классическом еврейском языке, на языке Давида, предавшие Христа иудеи ничего подобного сочинить не смогли за все их время!), но только через призму безбожного ума, а потому и получилось вместо "и воз­несе́ смире́н­ныя" "и воз­несе́ калечныя c machine augmented intelligence". Впрочем, на того самого Антихриста Бран не тянет, ИМХО.
А дальше уже частности о помышлениях сердец, у кого жупел равенство, у того в фокусе революция, кто по гендерным штудиям больше, тот их и увидит, а у кого мысли о власти, тот о ней и напишет.

Что касается материального базиса любой политической истории, кажется, что если все блага замкнуты внутри мира, то всё сводится к соотношению между игрой с нулевой (поскольку в конечном счете количество извлекаемых из мира благ ограничено) и ненулевой (поскольку эффективность извлечения зависит от кооперации) суммами. Кажется, что тут есть два естественных полюса - дикий лес и автоматизированная ферма. В этих рамках возможно много всего, особенно в динамике, тут есть где развернуться автору, какого бы духа он ни был. Со стороны читателя все аналогично. Поэтому, недоумения о совершенной нелогичности, как и полное признание логичности событий, на самом деле неудивительны.

Такое вот ИМХО, не знаю насколько уместное.
palaman
Jun. 7th, 2019 12:52 pm (UTC)
Хочу с Вами дружить. Но не знаю, как дружат с анонимами.
Может, Вы чуть-чуть приоткроете своё инкогнито? если не здесь, то в любом другом удобном для Вас месте. Только назовите, где и как.
(no subject) - uri_ben_cephas - Jun. 9th, 2019 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - palaman - Jun. 10th, 2019 01:51 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Jun. 13th, 2019 12:14 pm (UTC)
Еще одна трактовка
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2340699389326654

И вот здесь-то и возникает на пути собирателя камешков тот самый кит. Может быть, даже против воли авторов. Или, наоборот, задуманный с самого начала, но ввиду внезапной необходимости переснять финал оставшийся без драматургического обоснования. Но зато придавший совершенно новый смысл всему сериалу вообще и требующий полного пересмотра представлений о его идеологии.

Дело в том, что поцелуй, которым убивают, — это ПОЦЕЛУЙ ИУДЫ. Это единственно возможная трактовка, не допускающая никаких вариантов. В нашей культуре невозможно не понимать смысл такого действия. Значит, Бениоф и Вайс сознательно отождествили Дейнерис с Иисусом Христом, а Джона Сноу — с Иудой.


В общем, хотели того авторы или нет, но погружение в европейское Средневековье в стиле фэнтези закончилось контрреволюционной агитацией и пропагандой. Получилось нечто вроде Евангелия от Иуды
( 50 comments — Leave a comment )

Profile

palaman
Максим Солохин

Latest Month

September 2023
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Comments

  • 22 Sep 2023, 11:22
    Спасибо! Эта логика мне вполне понятна и близка.

    Но мне остается неясным, почему тогда в православии подчинение духам считается неправильным и неприемлемым, а подчинение земному начальству –…
  • palaman
    19 Sep 2023, 15:47
    > именем Божиим называю не звуки с буквами и вложенный в них смысл, а энергию Божию

    Значит, Вы считаете энергию Божию тварной? Ведь Вы утверждаете, что смысл всех слов тварен.

    > смысл имен тварен…
  • palaman
    19 Sep 2023, 15:42
    Свое общение я никому не навязываю, и чтобы не общаться со мною вам совсем не обязательно становиться учеником отца лжи, а достаточно просто забанить меня:

    "Наверное, на этом нам приходит время…
  • palaman
    19 Sep 2023, 15:35
    И что же, называя Иисуса Христа "Богом", Вы подразумеваете под этим именем что-то тварное? У Вас тварный Бог?

    > Это и доказывает, что смысл имен тварен.

    Наверное, на этом нам приходит время…
  • palaman
    19 Sep 2023, 14:58
    «Вы что же, хотите сказать, что ни один человек не называет словом "Бог" Иисуса Христа? только тварных языческих богов? Никто на свете, говоря "Бог", не имеет в виду Бога Истины?
    И даже вот Вы лично…
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono