Максим Солохин (palaman) wrote,
Максим Солохин
palaman

Categories:

Концлагерь vs одиночка

Хочу зафиксировать здесь интересное обсуждение, которое последовало за постом в facebook, где я высказал старую и, как мне казалось, самоочевидную и даже банальную мысль.

Цитирую:


Преступника надо сажать в одиночку. Лагеря это рассадники преступности. И если целью является борьба с преступностью, то лагерь это просто ошибка.
А в одиночке большие сроки совсем не нужны. Время там течёт по-другому. Пара месяцев в одиночке то же, что год на зоне. Если не больше.


Галковский о том же пишет. Цитирую:

Европеец-интеллектуал один в тюремной камере год просидит легко. Останется наедине со своими мыслями и книжку большую напишет, забудет, где он и что. Пребывание же в общей камере для него будет изощрённой пыткой. Но для урки-то наоборот: помещённый в одиночку в самых лучших условиях он через две недели начнёт биться головой о стену, вены себе резать. Мысли толкутся в голове, мешают друг другу, как броуновские частицы, и друг друга гасят. Отвлекалочками человек и живёт, как наркотиками. А тут мысли начнут кристаллизироваться, одна на другую нанизываться. Слово за слово, а до смерти четыре шага. Первый шаг - "я смертен". Второй шаг - "Бога нет". Третий шаг - "жизнь не имеет смысла". Четвёртый - "надо себе помочь". Всё. И не остановит ничего. Чирк лезвием по вене и всё.

Конец цитаты.

> Я недавно об этом писал. Чувак в штатах в одиночку попал и вот резултьат. Совершил открытие: https://42.tut.by/685154

> А если преступник интеллектуал?

Да, именно. 🙂
Советская лагерная система расчитана именно на уничтожение интеллектуалов. Ведь это само по себе уже преступно -- быть интеллектуалом в стране победившего пролетарьята.

> Лагеря это не ошибка, это конструкция. Лагерь это прообраз советского моно-города. Стоит лагерь, а в лагере обязательно завод для использования рабского труда.


Конечно, я имел в виду, что советский образ жизни в целом это тотальная ошибка.
Назвав лагеря ошибкой, я затронул самое больное этой системы.

Ещё в советское время я высказал эту мысль в разговоре с одним генералом МВД. Он покряхтел и начал в ответ нести пургу. Я понял, что человеку неудобно, и деликатно сменил тему.

> Советская мирная жизнь это прообраз тюрьмы. В советском мире нет понятия "гражданское", гражданское, значит по стандартам заключенных. Но недавно меня прямо таки добил Галковский, присоединившись к этой точке зрения, что не бывает предпринимаетелей, бывают лишь разного рода мошенники и некоторые до поры до времени работают вбелую.

> Галковский чрезмерно усилил. Но предприниматель всегда немного "бригантина в синем море подымает паруса".))
Maksim Soloĥin, но почему же "ошибка"? Для кого ошибка?


Мне кажется, для всех. Даже для её хозяев. Мне кажется, эта система неустойчива и она не может быть долговечной.


> А она и не должна быть долговечной. Они хотели тюрьму -- сделали тюрьму. Но срок всегда заканчивается.


> А при чем тут «советский»?? Лагеря, каторги и тюрьмы существовали за тысячи лет до СССР.


> Вот причем: сейчас в советском обществе есть консенсус среди власти насчет того, что является оптимальной формой организации гражданского общества. С точки зрения элиты такой формой является лагерь. Общество делится на касты и для гражданского человека единственная возможная форма диалога с властью это участие в криминальных иерархиях. Любая гражданская деятельность, особенно бизнес рассматривается властью как заведомое преступление, где уголовное дело это по сути такое признание заслуг по факту достижения размера и попадания на радар, опять таки гражданские люди живо интересуются тюремными взаимоотношениями, вероятность попадания в тюрьму для человека не рассматривается как "если у меня помутится разум и я совершу преступление", а "если меня посадят". Осталось добавить гарантии от непопадания в тюрьму для определенных каст, где эта гарантия входит в набор сословных привеллегий. Эта система полностью сформировалась в советское время, можно сказать, что вот это восприятие гражданского общества через тюрьму наверное и есть суть советского строя. А тюрьмы для преступников, конечно, существуют во всех странах. Но там нет максимы "то, что вы не сидите не ваша заслуга, а наша недоработка", обращенной к социальным стратам. Примерно так, наверное.

> А где мирная жизнь не прообраз тюрьмы? Поищите по строке "дисциплинарный санаторий". Про "мошенников" - есть нюанс: либо на острие прогресса (опция, упущенная Галковским) либо в жёстко конкурентной среде, где либо получаешь прожиточный минимум либо мошенничаешь.

> А Галковский сидел? Вроде не сидел, почему пишет о вещах в которых не разбирается, я сидел на гауптвахте в 90-е и носил баланду подследственным мне караул доверял, в общем никакого чирк по горлу нет в помине, бойцы подследственные, я был арестованный, тупо теряют человеческий облик и у них одно желание - покурить на прогулке, 10 минут в день их выводили на галерею. По полгода, год в одиночке они сидели. Ну если комбижире кусок мяса найдут, вот и все развлечения. Весь день спали под шинелью, нары им на день разрешали отстёгивать. Ждали дисбат как счастье. Мне на губе еще честь оказывали, я мыл камеру где сидел Чкалов за полёт под мостом.


> Ну, я сидел. И на армейской киче, и в СИЗО, как в армии, так и на граждане. И с ДЕГом согласен.
Одиночка и карцер -- это ОЧЕНЬ тяжело. Бывает, что чз неделю карцера люди "говорить учаться". Только речь о реальном карцере, а не о гарнизонной гауптвахте с баландерами, папиросками и тд.
Другое дело, что разговор о разных пстхотипах сапиенсов: условно "европейском" и "азиатском".
Азиат в одиночке вскроется.


> А ну как он сядет в позу лотоса и будет медитировать?

> Ну, какбэ да... Но нет)


> Это пример разницы устного и письменного типа мышления. Не вся суть дела, но лишь оно из проявлений этой разницы.

> Вспоминаю фильм Револьвер, где герой предпочёл меньший срок в одиночке большему сроку на зоне.

> Вот я, например, интеллектуал. Но в одиночке мне было бы крайне тяжело, если там нет интернета.


Интернет это уже СОВСЕМ не одиночка.
Нет.
Смысл наказания преступника именно в лишении общества, общения. Не умеешь жить по общим правилам -- поживи сам для себя. Это СПРАВЕДЛИВО.
Tags: быт, психология, социология
Subscribe

  • Вкус и запах чуда

    На страницах моего ЖЖ я уже много говорил о тропосе -- одном из ключевых понятий зрелой античной философии (Максим Исповедник, см. заметку…

  • Вопрос без ответа

    — Задайте главный русский вопрос! — Кто виноват? И что делать? — Устарело. Главный русский вопрос XXI века: "Кто все эти люди?" Если меня глубоко…

  • Загадки современной России

    Загадка. Априори, в современной России должен наблюдаться расцвет тайных обществ. Причины для этого слишком очевидны: разочарование в государстве…

  • Кто крышевал Пугачёва и немного о Пыжикове

    Продолжение предыдущей заметки: некоторые беседы из Телеграм-канала palaman : Кто крышевал Пугачёва? А также о старообрядцах и Пыжикове. С…

  • Теория Власти (предисловие) и другие беседы в Телеграме

    В комментариях к Телеграм-каналу palaman время от времени происходят любопытные разговоры, и некоторые из них мне хочется зафиксировать для моего…

  • Нам не дано предугадать (как на самом деле)

    Продолжение цикла Как на самом деле Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается…

  • Как на самом деле: зеркальный шар

    Надобно чтобы сквозь толпы помыслов душа могла пробиться к чистой любви. (Свт. Филарет Московский) Всякий, кто рассказывает, как на самом деле…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 58 comments

  • Вкус и запах чуда

    На страницах моего ЖЖ я уже много говорил о тропосе -- одном из ключевых понятий зрелой античной философии (Максим Исповедник, см. заметку…

  • Вопрос без ответа

    — Задайте главный русский вопрос! — Кто виноват? И что делать? — Устарело. Главный русский вопрос XXI века: "Кто все эти люди?" Если меня глубоко…

  • Загадки современной России

    Загадка. Априори, в современной России должен наблюдаться расцвет тайных обществ. Причины для этого слишком очевидны: разочарование в государстве…

  • Кто крышевал Пугачёва и немного о Пыжикове

    Продолжение предыдущей заметки: некоторые беседы из Телеграм-канала palaman : Кто крышевал Пугачёва? А также о старообрядцах и Пыжикове. С…

  • Теория Власти (предисловие) и другие беседы в Телеграме

    В комментариях к Телеграм-каналу palaman время от времени происходят любопытные разговоры, и некоторые из них мне хочется зафиксировать для моего…

  • Нам не дано предугадать (как на самом деле)

    Продолжение цикла Как на самом деле Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается…

  • Как на самом деле: зеркальный шар

    Надобно чтобы сквозь толпы помыслов душа могла пробиться к чистой любви. (Свт. Филарет Московский) Всякий, кто рассказывает, как на самом деле…